Persontransport   ·  Energi   ·   Mat   ·   Övrig konsumtion och livsstil   ·   Övrigt   ·   Produkttips   ·   Om   
Persontransport -> Elbilar, plugin-hybrider och bränslecellsbilar
Think City elbil
Johan Erlandsson  [2007-06-16  22:25]   #2632
Moderator



Våra grannar i väster är duktiga på elbilar. Den senaste versionen av den norska elbilen Think ser inte längre ut som en mopedbil och börjar leveras i höst. Med Zebrabatterier har den en räckvidd på 18 mil, och en toppfart på 100 km/h. Litiumbatterier är också på väg, av samma typ av det som sitter i Tesla Roadster.

Bilen är dock ganska dyr, och det ser ut som om man måste ha ett stort trefasuttag för att kunna ladda den (vet inte vad det kallas på elspråk). Men vill man köra en schysst elbil redan i höst går det att ordna med en Think!
 http://www.think.no/

Olle Schälin  [2007-06-20  09:41]   #2651
Ja, man kan undra. Nu finns det inte speciellt mycket detaljfakta på smith´s hemsida. Det hade varit kul att veta mer om batteriteknologi, laddningstid, spänning etc.

Olle Schälin  [2007-06-20  12:26]   #2654
Om man antar att 10 timmar är "övernattningladdning", så får inte lastbilen dra mer än 5 kWh/mil för att räcka 250 km. Gissar att en 3.5t lastbil drar mer än så. Dock så hjälper regenerande bromsverkan till att förlänga körsträckan, men räcker det?

Det vore intressant att veta hur mycket batteriet väger. Sodium Nickel Chloride batterier en energidensitet på 90Wh/kg, vilket inte är speciellt mycket.

Olle Schälin  [2007-06-21  13:35]   #2659
"A GVW of less than 3.5t means that your drivers do not require a Class C licence."

Tolkar jag som att totalvikten inte överstiger 3.5 ton. Men GVW kan vara något annat.

Som jag förstått det så finns det två väldigt stora problem att lösa med Li-on batterier.

1) Krocksäkerhet. Tydligen är det mer kritiskt med Li-On kontra Ni-MH.

2)Temperaturproblem. Li-On har forfarande problem vid låga och höga temperaturer.

Om du väljer att konvertera så får du ju ta allt ansvar själv, med all den risk det innebär.

Olle Schälin  [2007-06-25  20:42]   #2665
Håller med om att det är synd att dom skrotar Civic:en. Det är ju den första hybriden som bygger på "samma plattform" som sin icke-hybridserade bror. På gott och ont. På plussidan är definivt att den ser ut som en bil och inte som en rymdfakost som Prisu/Insight gör. På minussidan är, precis som skrivits, att den inte utstrålar "Jag är udda", även om jag personligen inte förstår varför den måste göra det.

Johan Erlandsson  [2007-06-25  21:16]   #2666
Moderator
Det var nytt för mig att Civic-hybriden ska gå ur tiden. Någon som har en länk? Däremot vet jag att den större Honda Accord-hybriden kommer tas bort eftersom den inte kunde konkurrera med Toyota Camry-hybridens bränsleförbrukning och sålde otroligt dåligt.

Om Insightens popularitet: Ja, det är just hos fanatiker denna bil är omåttligt populär. Precis som du säger har den brister, t.ex. bara två säten och liten lastkapacitet blir därmed ingen bil för de stora massorna.

Om utseende hos bilar, jag personligen rattar hellre rymdskepp än något slätstruket. Men smaken är förstås som baken.

Nu har vi kommit en bit ifrån ämnet (Think elbil), vi är inte ens inne på elbilar längre. Men va f-n. Kör på!

Karl Hillman  [2007-06-26  11:31]   #2667
Vill ni hålla er kvar till ämnet, så kan jag rekommendera filmen "Who killed the electric car?", som tar upp problemen för den nya tekniken att etableras. Det behövs insatser från många olika håll (myndigheter, konsumenter, forskare, entreprenörer) för att bryta med den gamla tekniken som effektiviserats och blivit en del av samhället under mer än ett sekel.
 http://www.sonyclassics.com/whokilledtheelectriccar

Olle Schälin  [2007-06-28  07:52]   #2672
Är det någon som har koll på vilka regler som gäller för importerade "prylar" som kan kopplas in i det svenska kraftnätet?

Misstänker att dessa måste uppfylla svenska lagkrav och i så fall, är det samma lagkrav i hela EU?

Finns en risk att detta är en flaskhals/förklaring till trögheten för laddningsbara bilar.

Olle Schälin  [2007-06-28  20:40]   #2675
Men det förklarar inte varför elbilen slagit igenom på företagsmarkaden, typ budbilar.

Olle Schälin  [2007-06-28  22:12]   #2677
Li-ion tror jag på när jag ser det. Hur länge har det inte sagt att "Li-on revolutionen ligger precis bakom knuten." Ja, så fall är det ett jävligt långt hus om det tar >5 år att komma till knuten.

Johan Erlandsson  [2007-07-01  12:37]   #2694
Moderator
Eller så har man problem att ta sig fram på grund av alla brinnande li-ion-datorbatterier överallt! ;-) Det jag hör nu verkar handla om att det är ett par år kvar tills li-iontekniken är färdigutvecklad.

Olle Schälin  [2007-07-03  22:30]   #2705
Hade Toyota sett att tekniken för Li-ion var klar, så hade dom satsat på den, tro mig.

Miljön för din borrmaskin skiljer ju sig avservärt från bilens, för du använder väl inte borrmaskinen vid -40/+85 grader?

Karl Hillman  [2007-07-04  11:52]   #2708
Robert, en kort förklaring till varför luften gick ur elbilssatsningarna i Frankrike finns i boken Electric Vehicles (Cowan & Hultén 2000):

"... the system context constituted by cultural inertia, errors in the charging plug choice, dieconomies of scale, information barriers and psychological barriers, as well as the decision context factors like errors in selecting marketing targets, and the orientation of public R&D programs, explain the lack of growth of the electric vehicle market."

Alltså flera faktorer, både kulturella och tekniska, samt bristande offentligt stöd. Det senare är nödvändigt för ny teknik som lider av bl.a. brist på skalfördelar och systemanpassning.

Karl Hillman  [2007-07-04  11:56]   #2709
Förresten, i filmen jag nämnde i ett tidigare inlägg - Who killed the electric car? - förblev blev alla misstänkta utom batteritekniken. Dvs. biltillverkare, oljebolag, federal government, CARB (California Air Resources Board) och konsumenterna är fortfarande misstänkta. Ev. någon mer...

Karl Hillman  [2007-07-16  11:14]   #2722
Kul när riktigt stora artister börjar prata elbilar... Undrar om Will.I.Am från Black Eyed Peas kommer att leva upp till sitt uttalande om att spränga sin Hummer nu när han har en elbil?
 http://www.contactmusic.com/news.nsf/article/william%20ill%2

Johan Erlandsson  [2007-07-24  17:00]   #2759
Moderator
Think har tagit in en massa riskkapital för att vidareutveckla Think City med målet att sälja den i USA 2009.
 http://www.e24.se/dynamiskt/bilar/did_16268773.asp

Johan Erlandsson  [2007-09-18  11:27]   #3018
Moderator
Ny Teknik skriver om Think idag. I oktober är det dags för produktion, och de första kunderna kommer få sin Think efter nyår. Bilen kommer kosta 240 000 kronor (det framgår inte om det är norska eller svenska kronor) utan batteri. Batteriet leasas för 1 400 kronor/månad.

Räckvidd på sommaren är 18 mil, men kortare på vintern då man behöver kupévärme. Företaget säger att det är en typisk andrabil.

Väldigt kul med uppstickare! Men jag tror de får mycket svårt att hävda sig i konkurrensen med plugin-hybriderna om några år, om det inte då finns batterier och laddstationer som tillåter snabbladdning. Alternativt om de kan sänka priset rejält på bilen.
 http://www.nyteknik.se/art/52351

Mikael Johansson  [2007-10-16  19:28]   #3215
Visst är det väl värt att notera att i vårt grannland Norge så har elbilstillverkaren Think Global AS skrivit under ett nytt avtal med EnerDel för leveranser av prismatiska litiumbatterier.

Avtalet är bilhistorien hitintills största när det gäller batterier av litium-jon typ. Heja Norge! Just nu är ni världsledande. Om nu inte vi bekväma och bortskämda nordbor köper bilarna så kan ni alltid sälja de till Nya Zeeland. Där är man också världsledande - fast i modern klimatpolitik.

Snart så kan ni lämna kvar oljan på havsbotten och låta bli oljesanden i Kanada.

Tänk att vårt lilla grannland leder teknikutvecklingen i framtidens bilbransch före det föråldrade och konservativa Sverige. Kan det bero på att vi planerar en redan föråldrad och ineffektiv vätgasekonomi?

 http://www.autobloggreen.com/2007/10/15/breaking-ener1-and-t

Olle Schälin  [2007-10-18  22:38]   #3256
Mikael, det beror på att den Svenska regeringen tror att det är etanol som kommer att rädda mänskligheten från oljan...

Sen har ju inte Norge någon traditionell bilindustri, det är en förutsättning för sådana här "wild and crazy" företag.

Kul att Think verkligen vågar satsa. Tyvärr så tror jag att den är ganska dödsdömd utan backusystem. Ingen vill riskera att bli stående någonstans. En liten förbränningsmotor som backup hade intresset varit större.

Mikael Johansson  [2007-10-19  16:43]   #3260
Det ligger något i det du skriver. Den lite "bortkomna" regeringen tror att storskalig etanoldrift är lösningen under en övergångsperiod innan den så berömda vätgasekonomin börjar. Å andra sidan så hade den förra lite "bortkomna" regeringen samma åsikt.

Nu vill jag ändå inte vara alltför kritisk eftersom det hela beror mycket på att vi väljare har varit extremt dåliga på att ge våra politiska partier mandat så att de vågat propagera för en klokt framtida drivmedelsinfrastruktur med elbilar. I USA är läget det omvända.

Men vi ska komma ihåg att det faktiskt inte är någon regering som har valt etanol som drivmedel åt oss. Det är vi själva. Vad regeringen egentligen har sagt hela tiden är att det är marknaden som ska avgöra vilket förnyelsebart drivmedel som ska finnas. Och marknaden består av snåla bensinmacksägare och snåla bilägare. Därför har vi fått etanol som det huvudsakliga alternativa drivmedlet idag. Etanolen var helt enkelt det billigaste alternativet!!!

Vidare så har det funnits en alltför mäktig klan av högutbildade forskare och retoriker som inte kan räkna ut vilket enormt felsteg det är att satsa på en framtida vätgasekonomi. De har hjärntvättat alla politiker. Mycket märkligt enligt mitt sätt att se på saken.

I alla fall så håller jag tummarna får de heroiskt strävande norrmännen och deras elbil. Men för att rena elbilar ska slå igenom så behöver samhället satsa på en infrastruktur med snabbladdstationer och smarta V2G-system.

Johan Erlandsson  [2007-11-29  13:50]   #3774
Moderator
Nu är produktionen igång, den första Th!nk Cityn har rullat av bandet!

Den riktiga segersötman försvinner dock lite när man hör att bilen inte går till kund utan ska testas hela vintern. På elbil.no säger de också att Zebra-batterierna måste värmas med 100 W för att de inte ska "frysa" vintertid (det är tydligen någon saltlösning i Zebrabatterierna). Det känns ju sådääääär.

Läser man Ny Teknik så framgår det också att de väntar ivrigt på Li-jon-batterierna.

Privatpersoner ska i alla fall få sina beställda Th!nk City under andra halvåret 2008.
 http://www.think.no/company/pressemeldinger/th_nk_city_rulle

Johan Erlandsson  [2008-03-11  17:18]   #4640
Moderator
Lite reklam:



Arne Hörberg  [2008-03-12  14:45]   #4674
Hemtjänsten på Öland ska köra Think till hösten. Bilarna skall drivas med Öländs vindkraft.
Vilket bra initiativ! Jag kan tänka mig att elbilar fyller deras behov bra och att räckvidden är fullt tillräcklig.
 http://www.nyteknik.se/rss/nyhetsbrev_allmana/article71871.e

Johan Erlandsson  [2008-05-08  13:52]   #5312
Moderator
Nu produceras det även några bränslecells-Think, tio stycken i år. Räckvidden förlängs från 18 mil till 24 (12 från laddat batteri och 12 från vätgas). Tanken är på 700 bar, tyvärr framgår inte hur mycket den lagrar.

Bilen går inte att köpa ännu för gemene man.

Johan Erlandsson  [2008-10-06  09:52]   #7437
Moderator
I dagens GP står att Göteborgs kommun ska köpa in 25 stycken Think City. Innan årskiftet ska bilarna komma, och de ska leasas ut till förvaltningarna.

I samma veva görs en provkörning av bilen, och det är väl inte så att man blir direkt sugen på att skaffa en:

"Inuti låter den som ett mindre flygplan som håller på att lyfta varje gång jag gasar eller bromsar"

"Jag kör som mest i 75. Då skakar hela bilen på ett lite skrangligt, obehagligt sätt."

"Efter att ha kört en stund blir det varmt vid mina vader. Där, uinder sätet sitter batteriet. Stort, tungt och 280 grader varmt."

Sen blir jag lite brydd över hela grejen med att introducera elbilen som en stadsbil. Jag vill ju ha färre bilar i stan överhuvudtaget och att elbilen är det som i framtiden kommer användas av de som bor utanför stan.

 http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=882&a=449784

Erik Sandblom  [2008-10-06  09:59]   #7438
Skribent
Ja, ordet "stadsbil" är lika knäppt som "miljöbil" och "hälsocigarett". En stadsbil är en cykel.

Fredrik Bergman  [2008-10-06  17:33]   #7450
Skribent
Här mer färsk media om Think - denna gång om det ovan nämnda projektet på Öland där hemtjänsten i november ska börja köra på lokalproducerad fin-el

Heja!




 http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.183764

Joel Johansson  [2008-10-06  20:36]   #7451
Skribent
Spännande, äntligen så verkar det lossna lite för elbilarna känns det som. Kalkylen i tidningsartikeln haltar dock, batterikostnaden är ca 200 EUR per månad vilket tyvärr gör Think dyrare i drift än en motsvarande bil med fossilbränsledrift. Om nu inte hemtjänsten fått någon specialdeal med Think...

Johan Erlandsson  [2008-11-20  15:34]   #8081
Moderator
Det blir Think på vattenkraft som taxibilar i Trondheim.
 http://www.alltommotor.se/artiklar/nyheter/norsk-taxi-drivs-

Olle Schälin  [2008-11-20  20:58]   #8084
Jag hörde ett rykte att Think är försenad (i Norge i.a.f) p.g.a att norska vägvärket inte kan besluta/komma fram till vilka lagkrav som skall gälla för den.

Sorgligt om det är sant.

Fredrik Bergman  [2008-12-15  16:37]   #8586
Skribent
Ojdå!

Krisläge för Think:

"Ledningen för det norska elbilsföretaget Think har suttit i krismöte hela helgen för att rädda företaget från konkurs, rapporterar den norska tidningen Dagens Næringsliv.

- Jag kom hit för att få bilen produktionsklar. Nu jobbar jag dag och natt för att rädda företaget. Situationen är kritisk, så mycket kan jag säga, säger Thinks vd Richard Canny till Dagens Næringsliv.

- Om vi måste vänta till regeringens krispaket som kommer i januari-fabruari kan det vara för sent fortsätter Canny"

Hoppas det löser sig.
Om inte får Volvo/Saab köpa över all kompetens som friställs!
 http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article479

Logga in för att kunna svara!


Användarnamn

Lösen
 Skapa konto · Glömt användarnamn och/eller lösen
Ändra uppgifter  ·  Logga ut

Kolla Ecoprofiles 749 medlemmar

Välkommen Johan Karlsson, vår senaste medlem!


Sverigeresor.se

Produkter och tjänster


Har du ett produkttips?




Annonsera på Ecoprofile